Alors que la guerre au Moyen-Orient entre dans une nouvelle phase dangereuse, l’UE a tenu son tout premier sommet de Coopération entre l’UE et le Conseil de Coopération du Golfe. Pour Europe Conversation, Shona Murray s’est entretenue avec le Secrétaire Général du Conseil de Coopération du Golfe, Jasem Al Budaiwi, pour discuter de l’ordre du jour : commerce, sécurité mondiale et nouveaux efforts pour une solution à deux États au Moyen-Orient.
Shona Murray : Votre Excellence, merci beaucoup de vous joindre à nous pour cette conversation européenne. Vous êtes ici pour le tout premier sommet de coopération entre l’UE et le Golfe. De nombreuses questions figurent à l’ordre du jour, notamment la sécurité, le réchauffement climatique, etc. Mais je voudrais commencer au Moyen-Orient, car nous sommes à un moment très dangereux. Nous constatons des attaques constantes par Hezbollah et l’Iran contre Israël. Nous voyons des souffrances incommensurables à Gaza ainsi qu’au Liban. Pouvez-vous me dire quel a été, selon vous, le rôle de l’UE dans ce contexte et quel pourrait-il être ?
Jasem Al Budaiwi : Assurément, l’UE a été un partenaire responsable et nous les remercions pour leur rôle dans la tentative de convaincre le côté israélien de s’abstenir de ses actions contre le peuple palestinien et à nouveau, ou nouvellement, contre le Liban. L’UE a assisté le peuple palestinien. Il y a de nombreux membres que nous admirons et apprécions vraiment qui ont reconnu l’État palestinien. Nous espérons que tous les membres de l’UE, les 27, travailleront à la reconnaissance de la Palestine. Cela vraiment aiderait.
Shona Murray : L’UE a-t-elle eu du succès dans ses échanges avec Israël ? Beaucoup de gens souligneraient également le fait que l’UE est fortement divisée sur cette question.
Jasem Al Budaiwi : Est-ce que quelqu’un dans la communauté internationale a eu du succès pour convaincre le gouvernement israélien de s’abstenir de cette action ? Malheureusement, non. Le gouvernement israélien continue sa politique, poursuit ses actions militaires contre les civils à Palestine et au Liban. Ils continuent cette attaque. La Cours Internationale de Justice les a appelés à arrêter, l’ONU les a appelés à stopper, le Conseil de Sécurité les a encouragés à cesser. Chaque pays au monde a demandé à Israël de s’arrêter. Ils ne l’ont pas fait. Nous ne pouvons pas mettre cette pression sur un groupe de personnes ou un groupe de pays ou un pays.
Shona Murray : Appréciez-vous que certains États membres vendent des armes à Israël ?
Jasem Al Budaiwi : Des États membres de ?
Shona Murray : L’UE.
Jasem Al Budaiwi : Eh bien, nous espérons que non seulement l’UE, encore une fois, nous ne voulons pas isoler un groupe de pays. C’est un problème qui concerne tout le monde. Vendre des armes à Israël en ce moment est dangereux. Ils abordent cette question avec un état d’esprit vengeur. Nous entendons cela de M. Joseph Borrell. Il a utilisé cette terminologie : ‘La vengeance ne vous conduit nulle part.’ Vous devez arrêter. Vous devez trouver une solution pacifique, une solution à deux États, un État israélien et un État palestinien vivant côte à côte. C’est ce que le monde entier demande. C’est ce que nous demandons.
Shona Murray : Pouvez-vous me dire où vous voyez le rôle de l’Iran dans tout ça ? Soutenant Hezbollah, envoyant des roquettes en Israël, soutenant Hamas ?
Jasem Al Budaiwi : Eh bien, le GCC a appelé chaque acteur de la région à la désescalade. Nous avons demandé à tout le monde de s’abstenir de toute activité qui alimenterait le conflit, qui attiserait la colère dans toute la région, que ce soit l’Iran ou quiconque. Nous avons essayé de leur parler, envoyant le message de désescalade. La semaine dernière, nous avons tenu notre tout premier ministre de réunion, GCC avec l’Iran. Le message était clair pour l’Iran que le GCC veut une région stable, nous entendons la même chose de l’Iran, qu’ils appellent à la désescalade. Ils réclament une relation normale entre le GCC et l’Iran ainsi qu’avec les autres en région. C’est ce que nous demandons. C’est l’effort du GCC.
Shona Murray : Nous voyons que l’instabilité, évidemment, conduira à la hausse des prix du pétrole. Et quelle sera la réaction du GCC) à cela ? Parce que nous avons vu cela dans le passé lors de l’invasion à grande échelle de l’Ukraine par la Russie, où les prix du gaz et du pétrole ont grimpé et où l’Opep+ a refusé d’augmenter la production de pétrole.
Jasem Al Budaiwi : Shona, ce n’est pas la première crise au Moyen-Orient et ce n’est pas la première fois que la communauté internationale fait face à la question ou au défi d’une demande de pétrole réduite. L’histoire est là. Vous pouvez vérifier l’histoire. Vous pouvez vérifier les chiffres. Nous avons vu tant de fois où le GCC a joué son rôle régional et international pour s’assurer que le pétrole est fourni à tous. Que le pétrole soit à un prix raisonnable pour le vendeur et pour l’acheteur. Et le pétrole est un élément important de la formule économique internationale. Nous devons nous assurer qu’il y a suffisamment d’approvisionnement pour tout le monde. Soyez assuré que le GCC sera là lorsque ce défi se présentera à la communauté internationale.
Shona Murray : Donc, ils augmenteront la production de pétrole ?
Jasem Al Budaiwi : Ils feront tout ce qu’il faut pour assurer l’énergie à chaque partenaire dans le monde.
Shona Murray : Une des demandes des États membres de l’UE tout au long du sommet du Golfe était une plus grande reconnaissance et appréciation de la part des pays du Golfe concernant le rôle de la Russie en tant que menace pour la sécurité mondiale, mais aussi en particulier, bien sûr, une menace pour la sécurité de l’Europe, car nous ne l’avons pas vraiment constaté jusqu’à présent. Considérez-vous la Russie comme une menace pour la sécurité mondiale et reconnaissez-vous sa menace pour l’Europe compte tenu de son invasion à grande échelle de l’Ukraine ?
Jasem Al Budaiwi : Shona, les États membres du Conseil de Cooperation du Golfe croient au dialogue. Ils croient à la diplomatie. Ils croient à l’engagement continu. C’est pourquoi nous avons une excellente relation avec chaque partenaire au monde, que ce soit la Russie, la Chine, les États-Unis, l’UE, l’Amérique Latine, l’Afrique ou l’Asie. Nous nous tenons au milieu, ayant la même distance avec tout le monde. Nous sommes engagés dans un dialogue avec chacun. Et c’est le message que nous envoyons à tout le monde : nous devrions nous abstenir d’utiliser la force et utiliser le dialogue, la diplomatie comme outil de discussion. Personne ne devrait utiliser de force.
Shona Murray : Mais reconnaissez-vous la Russie comme une menace pour la sécurité, étant donné qu’ils bombardent des hôpitaux de cancéreux pour enfants à Kyiv et que le dialogue n’a pas fonctionné, car il n’a pas empêché Vladimir Poutine d’envahir l’Ukraine ?
Jasem Al Budaiwi : Eh bien, il y a un Conseil de sécurité, il y a une Organisation des Nations Unies où nous pouvons tous aller. C’est notre cour. C’est là que vous devez aborder ce genre de questions. Vous devez aller à votre Assemblée générale à l’ONU, vous devez aller au Conseil de sécurité et aborder cela, Shona. Et encore une fois, personne ne devrait être isolé sur certains sujets ou certains fichiers. Cela doit être un effort international, complet, qui traite de ce genre de questions.
Shona Murray : Que souhaitez-vous voir en ce qui concerne le commerce ? Et si des clauses concernant les droits de l’homme et l’égalité des genres figuraient dans les accords commerciaux, cela poserait-il un problème ?
Jasem Al Budaiwi : Cela ne poserait pas de problème car nous sommes très fiers de notre bilan en matière de droits de l’homme. Nous, les six d’entre nous, sommes engagés avec l’UE dans un dialogue sur les droits de l’homme. Et ce dialogue se déroule tous les ans où des responsables des deux côtés s’assissent dans des discussions très approfondies et complètes sur toutes les questions liées aux droits humains, aux droits du travail, à l’autonomisation des femmes, aux droits de l’enfant, toutes sortes de questions. Vous pouvez également vérifier avec vos collègues européens sur les résultats merveilleuses qui résultent de ces dialogues. Les six d’entre nous sont engagés. Cela se tient une fois à Bruxelles et une fois dans chaque pays du Golfe. De plus, il existe un autre chemin où les droits de l’homme sont discutés, qui est Genève, où chaque pays est révisé tous les cinq ans, et non seulement l’UE et le GCC, mais l’ensemble de la communauté internationale examine chaque pays et passe en revue son dossier tous les cinq ans. Nous en sommes très fiers. Nous sommes très honorés de ce que nous avons accompli en répondant aux exigences et aux demandes de la communauté internationale en matière de droits de l’homme. Notre bilan est remarquable et nous en sommes extrêmement fiers.
Shona Murray : Je veux dire, beaucoup de gens argumenteraient avec cela et diraient que le bilan est loin d’être merveilleux et ne satisfait pas les normes internationales en matière de droits de l’homme de base, que vous parliez de l’Arabie Saoudite, de gens arrêtés pour avoir tweeté et des exécutions qui ont lieu fréquemment en Arabie Saoudite, au Qatar, il y avait une forte attention sur les travailleurs migrants et les droits qui ont été pris, torturés, etc. Vous savez, je pense que les gens argumenteraient que vraiment ces normes sont bien en dessous des exigences internationales.
Jasem Al Budaiwi : Je ne sais pas. Quand vous dites ‘les gens’, que voulez-vous dire par ‘gens’ ?
Shona Murray : Les experts en droits de l’homme. Et puis, si vous regardez simplement les rapports, les reportages de ces pays.
Jasem Al Budaiwi : Je remettrais également en question ce type de rapports car je ne sais pas qui les fait.
Shona Murray : Human Rights Watch, Amnesty International. Des journalistes eux-mêmes.
Jasem Al Budaiwi : Je parle du dialogue sur les droits de l’homme que j’ai avec l’UE et de l’examen que j’ai tous les cinq ans à Genève. Je ne sais pas qui a donné à ces organisations le droit ou le privilège de définir la norme pour l’ensemble de la communauté internationale en matière de droits de l’homme. C’est un dialogue. Encore une fois, nous parlons de dialogue. Vous ne devez pointer du doigt personne. Vous devez respecter les lois de chacun, la culture de chacun, la religion de chacun. Et nous sommes de nouveau examinés tous les cinq ans à Genève. Quand quelqu’un vient et dit, d’accord, voici ma norme pour les droits de l’homme, vous devez les respecter, sinon je vais écrire un rapport sur vous vous critiquant. Vous pouvez écrire n’importe quel rapport que vous voulez. Je suis membre de la communauté internationale. Je respecterai les exigences de la communauté internationale. Je continuerai mon engagement avec la demande et je souligne que le Golfe est devenu très ridicule. Vraiment. Je veux dire, nous continuons à nous justifier pour ça. Je ne sais pas combien de temps ils veulent aller.
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